3月23日上午，第九屆園冶高峰論壇分論壇“鄉村振興與特色城鎮學術研討會”在上海外高橋喜來登酒店召開。Tierra 景觀事務所執行總監梁達民先生作了題為《城市里的鄉村，鄉村里的城市》的演講。他提出，不管是鄉村還是城市，都必須要有就業、安全、方便，還要有自豪感和未來。城鄉建設必須要保護大自然，否則，我們做的一切城市設計、鄉村設計都會因海水位增高而被淹沒。而保護好我們的家園，“城市里的鄉村”與“鄉村里的城市”完全可以統一。

▲梁達民在鄉村振興與特色城鎮學術研討會發表演講

　　以下為梁達民先生演講主要內容：

　　我是從鄉村來的，我相信大家很多都是從鄉村來的，能坐在這個場地的人都是鄉村里面跳出來的精英，對嗎？為什么我講精英呢？精英的價值觀是誰給的？是我們父母給的。當我們小時候父母會說，誰家的孩子上了哪個大學，我希望你也可以去，這種價值觀我們不可以忽略，因為它會深深地影響到我們的一切。小時候讀書想進好的大學，到了大學想做一番事業，然后回到鄉村讓父母開心。在中國古代就有很多狀元，少部分的人做狀元沒有問題，但大部分的人做了狀元，鄉村可能就少了一些年輕人。

　　我是從馬來西亞的一個叫麻坡的村鎮來的，所以我要和大家分享的是我的經驗。我小時候有一個經驗，那就是跟我的爺爺、姑姑、叔叔他們住在一起，因為我的父母親當時在麻坡當老師。他們為什么要把我放在馬六甲呢？因為他們沒有時間照顧我，我是他們第五個孩子，以前的家大約有四到六個孩子，不像現在一到兩個孩子，所以他們沒有時間。但是對我來講是一個好事，因為我能接觸到我的爺爺，我的姑姑，我的叔叔。在馬六甲這個古城，每一條街的人都是商人，每個傍晚我都跟著我的爺爺走過那些巷，每天都這樣走，每天都接觸到人。

▲馬來西亞麻坡

　　其實小村鎮的空間是有空白的，不是你的或是我的，是大家的，只有在大家共享的空間里面，大家才會說你不是主人，我不是客人，大家平等，講話的時候非常地隨和。

　　之后我上了小學，跟我的父母在麻坡一起住，麻坡在馬來話的意思就是河口，我是在一個河口村鎮長大的。到了上大學的時候，我很向往進新加坡國立大學，第一是因為它離麻坡很近，第二是因為它的等級蠻高的，所以當然是拼命地讀書，希望進入向往的大學。我選修了建筑系，你問以前的鄉村人建筑系是什么，其實他們不太懂，我進建筑系是因為我的姑丈（他是大學博士），他說不然你就進建筑系吧。

　　進了大學，另外一個改變我價值觀的人是一個規劃大師孟大強，他出生在北京，之后到臺灣、德國、荷蘭深造和工作，之后來到新加坡做新加坡大學的規劃藍圖，我是他大學的學生，在大學第四年開始幫他做工了，跟他學習了大約有6年時間，他有很多的中國城市和區域規劃項目，所以我講的很多規劃理念是從他那領悟到的。

　　但是做規劃不做建筑，我的感受是尺寸把握得不太好。如果做一大片的規劃，但是又不太了解建筑的尺寸，那就不如重歸建筑，希望達到的就是從1：1到1：50000的比例我都可以畫，這種尺寸的敏感度對環境設計是非常重要的。

　　之后我做了很多建筑項目，其中一個讓我有點反感的就是項目有很多紅線的約束，要打破紅線需要時間，業主沒有時間給你。所以我說如果有機會的話，我們需要跟政府人員探討一些政策的問題。

　　講到村鎮，其實我非常向往回到村鎮，但是叫我在那邊待久一點我是不會待的，相信你們也是一樣。為什么想回去呢？因為費用很低，東西很便宜，時間也多，如果你是住在村鎮，時間不是問題，空間也不是問題，費用也不是問題，什么是問題呢？我們的抱負，如果你是個精英，你在村鎮里面要做事，其實很有限。叫你種菜，種一些水果，你是不愿意的，所以我們不可能回去。

　　它沒有的是什么？它沒有的是教育，我不會把我的兒子、女兒放在村鎮的學校，因為普遍來講，城市的教育、設備都是比較好的，就業的機會也多。從大學出來要回鄉村找好的有滿足感的工作不容易，所以我們就到了城市。教育有了、就業有了，設備有了，但問題是什么？你即使賺很多錢，你存的錢未必多過鄉村人，因為鄉村人可以賺一萬塊，存三千塊，你賺五萬塊，你也存三千塊。

　　城市的空間也少，你想讓你的父母來住一兩天或一個星期可以，如果長期住的話你需要買別的房子。在城市的人都沒有時間，一個城市如果每次都因為交通的問題而浪費時間，其實他在國際的競爭力是非常有限的。

▲新加坡

　　我現在就總結一下我自己，我就用一個字“家”。為什么要講家呢？好像我這樣的人去了城市就離開了我的家鄉，在這個城市我會找到我的伴侶，之后會有孩子。有了孩子有兩個選擇，你沒有能力，沒有時間，沒有空間的話，就會讓你的父母親照顧孩子，有能力就自己照顧，但是有能力把你的父母親帶過來嗎？沒有能力的，因為空間太小了，所以“離開”是一個很大的問題。

　　我要談的是如何把三代家人合并在一起，如果我還是在城市，我有沒有能力把我的父母帶進城市里面？如果我的岳父、岳母也要來，我有沒有能力？或者說我們有沒有機會回到鄉村跟我們的父母親團聚？最重要的是我們有沒有選擇？選擇對我們來說是一個很重要的課題，沒有選擇的話年輕人必須要在城市，老年人必須要留在鄉村，我希望能跟大家探討這個問題。

　　要人們來鄉村，或者是鄉村人進城，有五個很大的因素。第一是不管鄉村還是城市，你必須要有就業，沒有就業年輕人是不來的。不要說收入多少，就只說就業。第二，有了就業，有了收入，你每天都提心吊膽有人會搶劫或者有小偷，那安全就是第二個考量。今天的論壇沒有談到安全這個問題，因為中國現在非常安全。我記得二十年前我去羅湖的時候，我拿包包一定要放在前面，現在我去羅湖，我跟一個年輕人說能不能跟他換零錢？他就把他的錢給我了，就說沒事兒，你拿著吧，所以有了就業就有錢，有了錢就有能力做這樣的事情，也沒有人會擔心搶劫。你如果去其他國家未必會有這樣的情況，所以安全在新加坡、在中國我們通常不去想，但其實是非常重要的課題。

　　第三是方便，如果大家有了一些錢，有了安全，另外一個問題是方不方便？方便就是流動，從一個點到另外一個點。如果不方便的話，因時間的問題人家也不去。即使是方便去，如果去的每個地方大同小異，是沒有人去的。所以很多商場現在在搞什么呢？搞體驗，體驗其實變成了空間的一個很大的吸引點。如果你賣的東西只是一個貨物，那個貨物在互聯網也可以買，那他為什么要來你這里？如果你的城市沒有特色，人家可能順便看一看以后也不來了。

　　但是我講的題目不是旅客來你的村鎮或者城市，是自己人要有自豪感，你的生活就是一種表示。很多游客來到新加坡都要去參觀祖屋，可以讓他們在祖屋去里面體驗當地人的生活，這是一個很大的成就。所以自豪感是非常重要的，因為只有自豪感才可以留住人。

　　為什么我要講“家”呢？我也是華人，（華人講）國家國家，有國才有家。國就是一個圍墻保護全部的家。如果我們的城市發展把這個家的結構分裂掉，我認為是國家的內患。如果你已經沒有家了，在這個國家有大難的時候，你想的第一個應該是逃國，因為沒有家人需要你保護。

　　另外就是未來，說了這么多，家是我們要保護的，那我們要怎么保護呢？我的課題就是未來。我們也不是經濟學家，我只是一個設計人員，所以我要講的就是我們在環境設計行業里面，其實基本上有三個行業，所謂的行業就是讓人賺錢的行業，一個是做建筑設計，一個是做景觀設計，一個做城市規劃或者城市設計。因為在法律上，在城市你做的一切設計都可能會被投訴，所以我們需要分得很清楚。

　　盡管如此，我們必須要有套環境設計總概念。現在的行業有些辯論，建筑師說由建筑來主宰、園林設計師說由園林主導，我覺得這種辯論是不需要談的。

　　現在有個詞匯叫共享，跟大自然和諧，跟人和諧，因為人也是大自然的一部分。我們做建筑，做人造環境的時候，看著似乎非常美，如果大家都不離開鄉村，人口激增，占用的土地越來越多，你看到的那些綠地就沒有了。所以以我的經驗來講，因為新加坡是一個小島，沒有別的地方可以發展，我們非常注重占地比例，占地太多反而不好，所以鄉村能否長期占這么多地，這是一個很大的問題。

　　環境設計很多項目都是在城市里面，為什么？因為有經費。有多少個甲方叫你去做鄉村的項目？可能在中國有，有政府推，在新加坡、馬來西亞沒有的，因為沒有錢賺。很多時候鄉村的發展是沒有人提到的，而我本身也沒有機會，所以我等一下講的鄉村的規劃，是我自己花時間去做的，因為身為一個設計師，有時候需要用設計的手法來判斷一些事情。

　　最后一個就是大自然保護，你不保護大自然，我們做的一切的城市設計、鄉村設計最終都會被大自然淹沒。

　　我今天要講兩個設計項目，一個是麻坡的區域規劃，另一個是新加坡入圍競賽的規劃項目。麻坡這個鄉鎮大家都應該不太熟悉。它在河口，這條河是當時一個非常重要的河流，因為它周邊都是種植業。麻坡沒有太大的發展，因為很多年輕人都已經走了。還有一些年輕人走不了，因為要進城市也有條件的。另外也有人因為有自己的事業而選擇留守。

　　麻坡曾經是馬六甲和新加坡之間的必經之路，因而當時就有了它一定的生機。之后因為有了高速公路，它距離高速公路有大約40公里，因為流失大量的人流，從吉隆坡去新加坡就是高速公路直接到新加坡，只有一個城市不受影響，那就是馬六甲，因為它有旅游業，其他的小城市基本沒有太大的發展。

　　全世界現在面臨的問題就是人口還是在增加，尤其是發展中國家。另外一個問題是人口老齡化，尤其是發達國家。我們從設計的角度來說，不要把東西看得太過復雜，我們要解決的大課題就有幾種，人造環境要做的就是增加社會凝聚力。社會凝聚力里面有幾個問題，即城市化、隱私、消費主義。消費主義是我們大家都已經被洗腦的一個主義，你用什么手機，你坐什么車，你的收入多少等消費主義的價值觀。

　　另外一個是環境，因為人造環境而導致的全球環境問題，如溫室效應、海平面上升、暴風雨，這些已經出現了。我們要從哪里著手呢？綠色比例、水體比例、道路比例，用社會凝聚力的方式來看問題。

　　所以在我們的設計里面我們分析了現有的建筑，左邊的就是我們普通的建筑，建筑師做建筑，環境部搞樹木，交通部搞交通，這些是分得很清楚的，發展中國家要的是速度，如果你把東西做得太過復雜的話，沒有人知道要做什么。

　　第二個就是有了這樣的一個模式我們能做什么呢？就是拼命地在建筑立面和空間里做綠化，但是問題處在哪里呢？公眾還是進不來的，這還是一個私人的空間。所以第三個我們希望達到的是私人空間能做公共空間嗎？最后，建筑是一個非建筑，是一個立體的人造空間。

　　最下面是道路比例，如果你去到印度印度一些大城市，它的道路比例可能占15%以上，新加坡大約是10%到13%。道路比例是一個非常重要的考量，因此我們做環境設計師，必須有效地跟交通設計師探討交通與步行系統的問題，以人為本。

　　所以我就用這個圖紙來說吧，這是一個標準的規劃圖，什么都有，但是可能什么都沒有。有綠地嗎？有，能去嗎？蠻困難，被道路圍繞著。

　　地塊有嗎？有，四四方方的，方便賣地。之后就建這一個地標建筑，然后做綠化，之后去拿獎增值。隔壁的項目也要拿獎，大家都要拿獎，到最后要行走很難，要過很多馬路，大家的項目可能中型或大型，前面各自的廣場可能覺得非常大，但是從城市的尺寸來講非常小，沒有城市功用。

　　這樣的城市局面就是我們普遍看到的，四四方方，我當建筑師的時候每次都很不喜歡四四方方的地塊，因為四四方方的建筑能做的是立面。所以你看到很多建筑原本四四方方就要橢圓形球，突出。我們如果觀察大自然，大自然是沒有紅線的，大自然是穿梭性，有層疊性的，我們希望達到這樣一個立體的效果。

　　如果我們以人為本，那我以黃色為本，黃色就是要被綠色圍繞著，紅色必須不要阻擋黃色和綠色，那藍色就可以穿透了，如果藍色必須要在紅色的下面，我們叫做水溝。如果藍色沒有受到紅色的阻擋我們叫做水系。土地如果還是要四四方方也可以，但是我們必須要讓發展商能在道路的空間上發展，為什么呢？道路占了10%到12%，如果道路的25%能用來發展的話，我們就不需要占用大自然的資源了。

　　另外，海綿城市是需要平面的，海綿城市不能全部只靠首層，海綿城市的水需要慢慢的流下來，有了這樣一個立體空間，有了多層的空間花園，那我們能不能在這種城市的環境里面做白色的空間？就是我剛才講的人們不是在作客或者作主，而是大家的共享空間。大家在這空間漸漸熟悉了，總有一天會說聲“HI”，就這樣建立社交。

　　在規劃里面Land  use就是土地規劃，Density就是密集度，我們為什么都要搞密集度呢？  我們為什么不搞容量度Capacity？而要有容量不能依靠土地規劃，而是必須采取空間規劃。

　　其實什么最重要？紅色（交通）最重要，紅色不搞好，綠色、藍色、黃色就大大減少了。空間規劃包含著交通。需要走動，需要自行車，需要在區域里面坐公交。區域外的就是要快速的交通系統，所以我們會用這樣的方式，把快速的交通布置在下面，比較慢的可以在第一層，非常慢的在第二層。這樣的做法就可以讓我們在首層、二層打造人居環境，這個人居環境必須要延伸到上面，因此我們覺得立體規劃是城市里面必須有要的，如果只靠第一層和第二層，尤其是高樓大廈，如果你每次都要回到第二層和第二層來做社交，那就太遠了，空間也非常有限。

　　我們分析一下現有的新加坡一些建筑，根據土地規劃來做，你可以看到其實占據的土地是非常少的，但密集度非常高，所以大家都基本上是在一個非常緊密的環境下生活。在新加坡我覺得生活環境還蠻不錯，在很多大城市可能情況更嚴重。同樣的比例我們做了一些研究，我們能不能用同樣的建筑量來打造這樣一個不受紅線約束的空間？這是可以達到的。而且密集度不需要高，不需要高樓大廈，以橫向的發展，立體的設計來打造非建筑人造環境。

　　通過這樣的立體空間，希望打造白色共享空間，人們可以在這里做城市耕種，不管你是律師還是小販，我們可以在同樣的空間，在平等的空間里面做事情。另外一個就是管理，城市沒有管理其實這些東西都不能實現。現在城市管理垃圾、水之類的東西，真正好的城市必須要管理城市生活的東西，包括活動的事情。

　　根據這個環境設計原則，我司參與了新加坡第二CBD的國際競賽。我們現看周邊的環境，現有的交通，現有的水系，還有植物，還有未來的規劃，我們很需要注重現有規劃，因為新加坡的規劃是以50年到100年的進展為根據。如果規劃沒有考慮到50到100年為課題，那這個規劃還不夠長遠。我們必須考慮到巴士站、地鐵站，再考慮到當時新加坡高速、鐵路的位置還有城市軸線，還有黃色（步行）的，黃色就是主宰整個城市結構的流線，地塊就不需要四四方方，為什么我們這么有信心做不規正的地塊呢？因為我們是建筑師，了解地塊尺寸和建筑尺寸的關系。每個地塊都有它獨特的地方，所以城市的特色必須要從規劃設計先著手建筑設計配合。以前的人雖然沒有規劃，但是他也是根據風水、山形農業需求來做一定規劃。

　　現在的城市因為人數非常多，我們必須要有一個更精密的規劃，但是也要有彈性。還有跟周邊的文化結合在一起。

　　還有一個課題是交通，我們是把環境作為主導，以后才跟交通顧問談，如何通過交通系統來支撐這樣一個環境。交通顧問也是專業的，他會問你人口多少，地鐵有多少站，巴士有多少個，汽車應該保持在什么數量，但是他未必會了解我們以環境而生的設計原則。

　　如果說規劃需要解決交通問題，那非建筑人造環境的最大難題是消防。建筑師都會說消防局不會批準這類建筑體，因為問道消防車道在哪里？其實消防策略都是有科學根據的，它是在國會被批的。如果在國會可以通過科學的方式說可以還是不可以，而且從社會環境的角度來判斷這件事情，那我們身為設計師必須要去討論這個問題。是不是人造環境必須要以消防車道為主？這是一個很大的課題，如果是的話城市空間就會分割，那我們的社會會不會因為這個簡單的消防車道要求而被分割？這是我們需要討論的長期課題。

　　第二個項目是麻坡區域規劃。麻坡是新加坡的一倍面積，我在13歲的時候畫了這幅圖，懷念小時候在馬六甲的一個菜市場的環境。菜市場不是一個交易的地方，不是你給了錢就走的，而是一個互動的地方。賣藥的印度人他是有蛇的，他不需一定要賺到很多錢，他就是很開心能在那個空間他就賣藥。有旅客在右手旁，這是一個夠滿氣息的菜市場。

　　以前的騎樓就是這樣的環境，它會落寞是因為交通。后來大家就搬去排屋的住宅區。而唯一的白色空間就是籬笆。很多時候大家都是沿著馬路蓋房子，為什么呢？大馬路有電，有水，還有水溝，對他來講發展的成本非常低。為自己而做的事情，而不是為這個城市里面做。我稱這個發展模式為癌細胞蔓延。

　　所以鄉村看來似乎很美，但是它占的地也很多。如果有越來越多人在鄉村里面住，那田園的地就越來越少，或者田園的地慢慢延伸去森林里面了，那森林就越來越少。這是鄉鎮的內患。

　　而鄉鎮的外患是被大城市的大規劃給吞沒，很多時候對規劃師而言，規劃里的高速公路邊的一個村莊不是重點。當時我在新德里有一個項目，就發現了一個村莊，那個村莊只是大城市規劃的一個點，這個村莊原本是被田園圍繞的，之后就被大城市吞沒，這些人干什么？頭幾年賣了地非常有錢，之后過了五年沒錢沒工作后幫城市人服務，淪落成二等公民。

　　麻坡會不會面臨這種事情？不會，因為他和其它大城市的距離還蠻遠。唯一一個較有危險性的是馬六甲市，如果馬六甲延伸到南部的話，而同時如果麻坡沒有好的規劃，那麻坡的環境就可能不能有效應對馬六甲的沿延而被吞沒。

　　我的母親現在已經80歲了，還在麻坡，我一年只回去四次。再過十年她不在了，我對這村鎮的感情是會變的。當我們的老房空了之后，我們只能懷念從前。再過四十年，大城市將是我們的老城，我們的孩子也因沒有去過我們的鄉村而不會懷念鄉鎮，到時我們的團員飯應該是在酒店或餐館里舉行的。

　　其實消費主義和非消費主義是一個很大的課題，如果我們還是抱著消費主義和城市化的角度來看這個社會問題，那可能這個是不行，因此需要一個價值觀的調整。如果河是免費提供給我們的自然優勢，那我們就要保護它。如何保護？周邊可能就是農業，或者是有一些大自然的植物，懷抱這個水系。白色的就是發展的方向和地鐵，從河口到上游大概有40公里長，是一個不小的城市面積。每個小城鎮都是搞自己的小區規劃，以自己小區域為中心，大家都以自己為中心，那這個區域的中心在哪里？所以白色的基本上是把各區的小規劃連接起來，形成一個有遠見的大區域規劃。

　　這是在新加坡的一個唐人街，可能你們會覺得這個發展非常商業化，但是回頭來看一下，上面的住樓現在是辦公室，下面的雜貨店現在是精品店，道路就變成一個飲食中心。我讓位商業化是可以接受的，前提是社區必須活躍。

　　麻坡黃色的線代表了一個主要的人行、自行車的線，這個線是每個規劃的部落都要去控制的，所以這個黃線可能在20年、50年、100年會呈現，而不是馬上形成的，也不可能形成，因為資金有限。因此鄉村要的是信心去實現它慢但實的發展，而不是快而虛的發展。信心在于它的自然環境和地方文化的優勢。

　　黃線也必須要把人吸引到河的區域里面，當這些自行車發展到一定程度的時候，我們可以參考墨爾本的免費巴士服務。如果每個人都能搭免費的巴士那就不需要有太多的車，沒有太多的車會使得環境更好，所以這可能是十年、二十年希望達到的一個趨向，如果你和鄉鎮的人說一百年之后你的環境還是一樣的，他們是不太喜歡。如果一百年后是有地鐵的，但是我們慢慢的去進行，使得我們可以保護我們的環境，那可能他們還可以接受。一個鄉鎮必要有未來，一個能吸引城市人回歸的未來。

　　這是一個規劃面積比例。新加坡600萬人口，麻坡暫時25萬人口，5%的麻坡人口現在大概已經占有了新加坡的總面積，所以這是非常浪費的。鄉村的發展必須要有城市的遠見，就是要有好的規劃，但是發展速度可以放慢，要有慢的信心達到可持續性的長遠發展模式，一個非消費主義的生活環境。這需要價值觀的改變。

　　麻坡有了這樣的規劃，面對馬六甲的延伸就有一定的策略。講到這點，還有一個大課題還沒解決。即使規劃能把這些城市和鄉村提供長遠的發展和大方向，但海水位一直在上升，500年、1000年后海水到了三米四米，那怎么辦？這些都是有科學根據，不是設計討論。這是五百年一千年后的馬來西亞和新加坡。我們現在還是講鄉土文化，但這文化的基本條件除了家，還有環境，包括土地。而這個大環境不是單單國家可以保護的，而是必須要我們全世界的合作來照顧地球的。

　　我相信中國這么大的國家應該有自己套的國家規劃。但是我在想可不可以有一個亞洲的規劃，或者是一個南美洲、北美洲的規劃，還有北極的規劃，就是一個地球的規劃。人類占據地球這么多的地方，如果我們還不談Global  Masterplan，那將是一個很嚴重的話題。大家都談自己的村，自己的城市自己的國家是不夠的，因為海水和空氣是不管你是華人、馬來人還是非洲人。海水位和氣候溫度是一定上升的，上升之后會導致什么呢？我擔心會導致強行全球性國與國的搶奪土地。這是一個地球村，我們需要考慮這個問題，主動保護我們的國家。謝謝大家。

　　梁達民，Tierra 景觀事務所設計總監，新加坡知名設計師，亞洲園林協會地產分會副會長。對城市設計和總體規劃有著豐富的經驗，尤其專注于中國城市的設計發展。曾與新加坡城市發展局（URA）合作完成新加坡濱海灣步行道、新加坡濱海灣千禧橋、新加坡皇后坊與濱海公園改造工程。